2011年12月10-11日，中國（海南）改革發(fā)展研究院、中國經(jīng)濟(jì)體制改革研究會和挪威城市區(qū)域研究所在?？诤献髋e辦第七屆中挪社會政策論壇，邀請國內(nèi)外政府官員和專家學(xué)者，深入討論“消費(fèi)主導(dǎo)、民富優(yōu)先 破題中國收入分配改革”等關(guān)系中國經(jīng)濟(jì)可持續(xù)發(fā)展的重大戰(zhàn)略課題。騰訊財經(jīng)、騰訊微博對論壇進(jìn)行了現(xiàn)場直播。中國經(jīng)濟(jì)體制改革研究會會長宋曉梧在論壇表示，農(nóng)民工已經(jīng)成為我國經(jīng)濟(jì)社會的一個重大的問題，也是收入分配需要重點(diǎn)研究的一個群體，如果這個群體不解決，民富優(yōu)先基本達(dá)不到。

以下為宋曉梧發(fā)言實(shí)錄：

我們這次論壇的主題很好消費(fèi)主導(dǎo)、民富優(yōu)先，這和“十二五”確定的經(jīng)濟(jì)發(fā)展轉(zhuǎn)型有內(nèi)在的邏輯關(guān)系，要轉(zhuǎn)型就改變投資和消費(fèi)的比例關(guān)系，我們投資過多了。中國的收入分配很大，我們現(xiàn)在重點(diǎn)不是怎么使大款多花錢，大款都到海外花錢了，重點(diǎn)是一般老百姓怎么提高消費(fèi)，普通的老百姓占絕大多數(shù)。

收入分配這個題目從“十二五”前期做研究到“十二五”規(guī)劃公布以后，討論的非常多，我也在不同的場合做過多次的演講，今天讓我做個主旨演講，我呼吁遲福林院長提出的“讓農(nóng)民工成為歷史”。這也是我自己一貫提的，但是沒有他提的鮮明。我覺得目前農(nóng)民工收入是現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)社會面臨的突出矛盾和重大問題，先看農(nóng)民工的現(xiàn)狀，根據(jù)人力資源和社會保障部提供的資料：

2010外出和在本地從事非農(nóng)6個月以上的農(nóng)民工達(dá)24223萬，其中外出外出農(nóng)民工由2005年的9809萬增至15335萬。廣東、浙江、江蘇、山東4省占了50%。

占建筑業(yè)90%，煤礦采掘業(yè)80%，紡織服裝業(yè)60%，一般服務(wù)業(yè)50%。

月平均工資由875元提高到1690元，年均增長14.1%。其中2010年比上年增長19.3%。

接受過各類職業(yè)技能培訓(xùn)的占30.4%。

全國工會會員中農(nóng)民工8855萬人。

還有一個數(shù)據(jù)是根據(jù)有關(guān)研究材料總結(jié)的：

從事建筑業(yè)和基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)方面的70%以上；

從事城市中苦藏累險工作的70%以上；

工傷事故受害者中的70%；

大中城市外來農(nóng)民工70%住在城鄉(xiāng)結(jié)合部；

城市各類刑事案件中70%發(fā)生在城鄉(xiāng)結(jié)合部；

刑事案件中涉案人員70%是農(nóng)民工；

刑事案件中受害者的70%是農(nóng)民工及其家人。

這些問題說明農(nóng)民工已經(jīng)成為我國經(jīng)濟(jì)社會的一個重大的問題，也是收入分配需要重點(diǎn)研究的一個群體，如果這個群體不解決，民富優(yōu)先基本達(dá)不到。農(nóng)民工最不滿意的是工資低，農(nóng)民工的月工資剛才提到一些，根據(jù)國務(wù)院發(fā)展研究中心對重慶等6個城市最新的調(diào)研資料，農(nóng)民工月工資平均為1720元，62.5%的人月工資在1000-2000元之間。農(nóng)民工每天工作時間平均9.19小時，每個月加班時間平均4.79天，通過加班等獲得的工資補(bǔ)貼為511元，占月工資的30%。農(nóng)民工對工資不滿意的程度達(dá)60%，比2006年提高了27個百分點(diǎn)，這值得我們深思。

2008年，廣州、深圳、杭州、南京、東莞、上海、無錫、蘇州、寧波等長三角、珠三角九個城市，出口加工企業(yè)中農(nóng)民工平均工資與當(dāng)?shù)爻鞘新毠て骄べY相比，很少超過40%。差別最大的東莞，城鎮(zhèn)職工平均工資每月3293元，農(nóng)民工是971元，不到城鎮(zhèn)職工的30%。這兩年工資增長較快，但仍然偏低，今年全國政協(xié)經(jīng)濟(jì)委員會對農(nóng)民工的輸入大省浙江和輸出大省四川兩個大省進(jìn)行調(diào)查，浙江農(nóng)民工最低工資從1994年的200元，提高到2011年的1310元，仍只相當(dāng)于當(dāng)?shù)厣缙焦べY的37.5%。四川農(nóng)民工2011年人均勞務(wù)7827元，同比增長15.8%，但僅與最低工資標(biāo)準(zhǔn)下限持平，與城鎮(zhèn)居民人均可支配收入15461元差距很大。且調(diào)查表明農(nóng)民工平均每天工作9.5小時，一周工作6.5天。

現(xiàn)在大家都在研究新生代農(nóng)民工，我們看一下，這是浙江新生代農(nóng)民工的工資情況。國務(wù)院發(fā)展研究中心的調(diào)查顯示，農(nóng)民工最不滿意的公共服務(wù)提了很多像收入水平、居民生活狀態(tài)等，最不滿意的是收入，占60%的農(nóng)民工對收入水平不滿。農(nóng)民工需要政府做哪些工作，比如說，政府完善社會保險，在調(diào)查里把這個列為第一項，結(jié)果農(nóng)民工選的是工資水平太低。農(nóng)民工的工資為什么這么低，這個問題有各種各樣的解釋。比如說，它是由于行政戶籍制度以及與戶籍制度密切相關(guān)的基本公共服務(wù)城鄉(xiāng)行政分割所形成的，這是一種分析。還有一種分析，中國由農(nóng)業(yè)社會向工業(yè)社會轉(zhuǎn)型，劉易斯拐點(diǎn)是一種分析。我認(rèn)為這是兩個轉(zhuǎn)型的交織點(diǎn)形成中國特有的農(nóng)民工的現(xiàn)象，我們由農(nóng)業(yè)社會向工業(yè)社會轉(zhuǎn)型，從計劃經(jīng)濟(jì)向市場經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，這兩個轉(zhuǎn)型交織在一起才能形成。像巴西，只有貧民窟，不會有農(nóng)民工，工作了就是工人。關(guān)于劉易斯的拐點(diǎn)，我這里不展開說了，我想說的是不能僅僅用劉易斯拐點(diǎn)解釋農(nóng)民工工資低的問題，這里我們要看到自己的體制原因，就是城鄉(xiāng)分割的戶籍制度阻礙了農(nóng)民進(jìn)城，我們的土地制度又拉住它，農(nóng)民的身份是劉易斯沒有預(yù)測到的，我們的農(nóng)村戶籍制度不是當(dāng)時劉易斯研究到的，僅僅用劉易斯理論解釋中國農(nóng)民工的工資水平低是不夠的，要看到我們體制機(jī)制上存在的問題，現(xiàn)在總體來看也不是農(nóng)民工已經(jīng)有轉(zhuǎn)移，我們現(xiàn)在農(nóng)村勞動力占的比重和農(nóng)業(yè)產(chǎn)值占的比重是很不匹配的，如果按照劉易斯的理論應(yīng)該是農(nóng)村勞動力所占的比重和農(nóng)業(yè)產(chǎn)值比重大致上差不多?，F(xiàn)在出現(xiàn)的民工荒現(xiàn)象不是總量供求出現(xiàn)關(guān)系出現(xiàn)了逆轉(zhuǎn)，主要是供求結(jié)構(gòu)出現(xiàn)了調(diào)整。

在農(nóng)民工的收益方面，土地收益值得研究，剛才我談的是工資收入，實(shí)際上，農(nóng)民及其土地在一些開發(fā)區(qū)征地的過程中他們受到的損失相當(dāng)大，有資料顯示全國的失地農(nóng)民四千萬，我最近看到的資料是五千萬，農(nóng)民在土地方面拿到的收益大概是上萬，這樣累計下來數(shù)字很大。這個情況對收入消費(fèi)有巨大的影響。

這里有一個農(nóng)民土地收益的例子，湖南衡東縣白蓮鎮(zhèn)白蓮村農(nóng)民的19.3畝地被政府、開發(fā)商收購后的收益分配格局：開發(fā)商為850萬、政府為620萬、農(nóng)民為47萬。開發(fā)商、政府收益分別是農(nóng)民收益的18倍、13倍。

現(xiàn)在看來到了一定的階段要充分的審視，由于社會財富不能在公民中合理分配收入分配差距過大了，只要發(fā)生國際經(jīng)濟(jì)危機(jī)，訂單減少，農(nóng)民就會回到農(nóng)村，現(xiàn)在看來這個問題要重新認(rèn)識，收入分配差距不能過大，而且新生代的農(nóng)民工是不是要回去。國務(wù)院發(fā)展研究中心課題組2010年的一項調(diào)研顯示: 新生代農(nóng)民工中，16-25歲的41.4%沒有承包地、36.4%沒有宅基地; 25-30歲的35.4%沒有承包地、33%沒有宅基地。跟原來想象的經(jīng)濟(jì)下滑農(nóng)民工就回農(nóng)村，社會也穩(wěn)定，這個也值得思考了。有些農(nóng)民工從小就在城市長大，不認(rèn)為自己要回到農(nóng)村。愿意回農(nóng)村定居的農(nóng)民工只占8.8%。只有7.7%的新生代農(nóng)民工愿意回農(nóng)村定居，而老一代農(nóng)民工的比例為13.3%。我覺得一些學(xué)者有這樣的傾向，農(nóng)民工對中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展太好了，前一階段確實(shí)起到這樣的作用，從中等收入向高收入發(fā)展這個階段如果不解決這個問題，這是中國社會一個巨大的不穩(wěn)定的因素。另外，農(nóng)民工的社會保障也亟待改善，農(nóng)民工參加養(yǎng)老保險、醫(yī)療保險、工傷保險和失業(yè)保險很少。

農(nóng)民工這個詞的身份不好解決，單獨(dú)評選農(nóng)民工的優(yōu)秀人物，成為一個固定的團(tuán)體，我覺得這么下去的話，就把至少1.5億人的社會群體變成一個社會固定的群體是非常危險的，我覺得很有意思，為什么農(nóng)民當(dāng)了干部就不叫農(nóng)民干部，當(dāng)了軍人不叫農(nóng)民軍，當(dāng)了教師不叫農(nóng)民教師，當(dāng)了歌星不交農(nóng)民歌星，而當(dāng)了農(nóng)民就叫農(nóng)民工，我認(rèn)為這是一種歧視。

農(nóng)民工的出路在哪，絕不是把農(nóng)民工作為一個單獨(dú)的群體，方向是讓農(nóng)民工盡快成為歷史，要想讓農(nóng)民工盡快成為歷史需要解決幾個問題，一是要真正的落實(shí)公民的平等就業(yè)權(quán)，包括城市居民和農(nóng)民居民。二是真正實(shí)現(xiàn)按勞分配，同工同酬。三是實(shí)現(xiàn)城鄉(xiāng)基本公共服務(wù)均等化，當(dāng)然這里面一個比較大的難題是改革戶籍制度與農(nóng)民的土地政策，最后實(shí)行城鄉(xiāng)的統(tǒng)籌規(guī)劃。