編者：高尚全同志是我國(guó)著名的經(jīng)濟(jì)學(xué)家和改革理論家，1985年至1993年擔(dān)任國(guó)家經(jīng)濟(jì)體制改革委員會(huì)副主任，從1999年起，先后任中國(guó)經(jīng)濟(jì)體制改革研究會(huì)會(huì)長(zhǎng)、名譽(yù)會(huì)長(zhǎng)，中國(guó)（深圳）綜合開發(fā)研究院副理事長(zhǎng)，中國(guó)（海南）改革發(fā)展研究院院長(zhǎng)等職。他曾多次參與中央重大決策和報(bào)告的起草，其改革理論多次受到中央高層和理論界的高度關(guān)注。日前，高尚全接受《人民日?qǐng)?bào)海外版》周飛亞專訪，有些內(nèi)容值得今天推進(jìn)改革者借鑒。
高尚全今年八十有九了。
即將鮐背之年，老先生依然“朝九晚五”——每天早上9點(diǎn)前到他那位于皂君廟的辦公室，經(jīng)常一忙就是一整天，晚上五六點(diǎn)才回家。
拜訪他時(shí)，我去了那棟小樓。隱藏在老街的一處小院背后，灰撲撲的顏色，有些舊。小樓只有兩層，門楣處一塊小小的牌子上寫著“中國(guó)經(jīng)濟(jì)體制改革研究會(huì)”，毫不起眼。走到近前，才能看清上面的字。
我心中微訝，想不到他辦公的地方如此低調(diào)。
中國(guó)改革開放廣泛匯聚了各方面的智慧，高尚全就是其中一位參與者與推動(dòng)者。
早在20世紀(jì)50年代，他就敏銳地意識(shí)到了計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的缺陷，公開呼吁要給企業(yè)一定的自主權(quán)。從1982年起，他在國(guó)家經(jīng)濟(jì)體制改革委員會(huì)從事經(jīng)濟(jì)體制改革的研究、設(shè)計(jì)和有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)工作，6次參加中央重大文件的起草。香港回歸，是他主持了特區(qū)籌委會(huì)經(jīng)濟(jì)小組工作。步入新世紀(jì)，他又是最早提出政府治理改革的學(xué)者之一。
改革，改革……
這是他重復(fù)頻次最高的詞語，是他一生的魂?duì)繅?mèng)繞、情思所寄。
與改革結(jié)下“前緣”
高尚全出生在上海嘉定的鄉(xiāng)村。以他的家境，念完小學(xué)本該去當(dāng)學(xué)徒，學(xué)一份謀生的手藝。命運(yùn)在這時(shí)拐了一個(gè)彎。族中一位開工廠的舅父見他聰慧，書也念得不錯(cuò)，便說愿意資助他繼續(xù)上學(xué)。初中在縣城，離家遙遠(yuǎn)，高尚全就搬進(jìn)舅父的廠子里，與工人們吃住在一起。他心中感激舅父，又不想“吃閑飯”，于是平時(shí)總幫著廠里干活兒。幾年下來，工人會(huì)做的，他都會(huì)了。讓他記憶最深的，就是發(fā)電。那時(shí)候電力很緊張，常常要靠人工發(fā)電——通過蹬踩，帶動(dòng)機(jī)械運(yùn)轉(zhuǎn)，像蹬自行車一樣。高尚全蹬過好多次。
初中畢業(yè)，高尚全考上了圣約翰大學(xué)附屬高中，到了上海。高中念完，他被圣約翰大學(xué)經(jīng)濟(jì)系和復(fù)旦大學(xué)海洋系同時(shí)錄取，他選擇了前者。
圣約翰大學(xué)是中國(guó)第一所現(xiàn)代高等教會(huì)學(xué)府，素有“東方哈佛”之稱，從這里走出了顧維鈞、宋子文、孔祥熙、林語堂、鄒韜奮、貝聿銘、周有光、榮毅仁、經(jīng)叔平、魯平、錢李仁、朱良、董樂山等一批風(fēng)云人物，投身政壇、商界、科學(xué)、文化、藝術(shù)等各領(lǐng)域的都有，可以說深深影響了中國(guó)歷史的進(jìn)程。
很幸運(yùn)地，高尚全成為圣約翰大學(xué)的最后一屆畢業(yè)生。學(xué)校采用當(dāng)時(shí)最先進(jìn)的教學(xué)方法，活躍的思想氛圍，創(chuàng)新的教育理念，培養(yǎng)了他愛思考的習(xí)慣和開放的心態(tài)。
大學(xué)畢業(yè)，高尚全不愿繼續(xù)待在上海，想去外面“見識(shí)一下”。于是，他來到東北，被分配在東北人民政府工業(yè)部機(jī)械工業(yè)局工作；7個(gè)月后，各大經(jīng)濟(jì)區(qū)撤銷，又調(diào)到了位于上海的第一機(jī)械工業(yè)部。
多年以后，高尚全常常給人們講“我與改革開放的十個(gè)故事”。故事的開端，就在這里。
1956年12月6日，《人民日?qǐng)?bào)》第二版發(fā)表了一篇文章，叫《企業(yè)要有一定的自治權(quán)》，旁邊還配發(fā)了一幅漫畫，諷刺各種手續(xù)的繁雜。這便是高尚全的得意之作。
當(dāng)時(shí)，他已經(jīng)在一機(jī)部干了三年，耳濡目染，發(fā)現(xiàn)了不少讓人哭笑不得的怪現(xiàn)象。
比如說吧，沈陽有兩個(gè)相鄰的廠，一個(gè)冶煉廠，一個(gè)變壓器廠，冶煉廠生產(chǎn)銅，恰好，變壓器廠也需要很多銅。原本，只需要跨過一道墻，這生意就成了。但當(dāng)時(shí)的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制是通過部門來實(shí)行的，冶煉廠的銅被冶金部調(diào)往全國(guó)各地，變壓器廠需要的銅卻是由一機(jī)部從全國(guó)各地調(diào)過來。一進(jìn)一出，不僅耽誤的時(shí)間長(zhǎng)，還白白浪費(fèi)了那么多人力物力。
又比如說，一機(jī)部的招待所里，常年住著1000多號(hào)人。這些人是哪兒來的呢？他們都是各企業(yè)派來的代表。企業(yè)無法自己做決定，沒有生產(chǎn)任務(wù)了，沒有原材料了，沒有電了……什么都得找部里，可謂那個(gè)年代的“跑部錢進(jìn)”。科里沒幾個(gè)人，卻要管全國(guó)的事，根本管不過來，官僚主義也滋生起來。
1956年夏天，上海的天氣特別熱。那時(shí)還沒有空調(diào)，為了不影響生產(chǎn)，有家企業(yè)想買個(gè)鼓風(fēng)機(jī)，就打報(bào)告申請(qǐng)。芝麻大的事兒，竟要經(jīng)過7個(gè)部門的層層審批。等申請(qǐng)批下來，夏天早已經(jīng)過去了。
所見所聞，令高尚全如鯁在喉，不吐不快。年輕人“不知天高地厚”，就向《人民日?qǐng)?bào)》投了稿。沒想到，文章很快刊登出來，中央人民廣播電臺(tái)還作了轉(zhuǎn)播。當(dāng)時(shí)，高尚全正陪著時(shí)任一機(jī)部副部長(zhǎng)的汪道涵在沈陽出差。他至今還記得，汪道涵扭頭對(duì)他說了一句：“小高，你聽，廣播里面有你的文章?！闭Z氣里分明是贊賞。
高尚全大受鼓舞。經(jīng)此一事，他算是與改革結(jié)下了“前緣”。改革開放以后，這篇文章還引起了國(guó)際機(jī)構(gòu)重視，聯(lián)合國(guó)開發(fā)計(jì)劃署署長(zhǎng)威廉·德雷普熱情地告訴他，這篇文章已被聯(lián)合國(guó)譯成英文，還加了序，并由衷地稱他“中國(guó)前驅(qū)的改革家”。
然而，當(dāng)時(shí)的思想氛圍，仍是保守勢(shì)力占了上風(fēng)。很多人頑固地認(rèn)為，社會(huì)主義只能是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，計(jì)劃經(jīng)濟(jì)政府就得統(tǒng)統(tǒng)管起來。很快，“反右”運(yùn)動(dòng)到來，因?yàn)檫@篇文章，高尚全差點(diǎn)被打成右派。好在一機(jī)部是個(gè)大部，人多，“大目標(biāo)”也比較多，5%的“右派指標(biāo)”很快便攤派完了。當(dāng)時(shí)才20多歲的高尚全只是個(gè)“小角色”，僥幸從這場(chǎng)風(fēng)暴中安然脫身。到了“文革”期間，還有人給他貼大字報(bào)。
此番遭遇，并沒有讓高尚全變得“謹(jǐn)慎”。他一輩子敢于直言。他跟我說，搞改革的人，需要一點(diǎn)“逆向思維”和創(chuàng)新精神。但在我看來，更重要的，還有他那種“雖千萬人吾往矣”的勇氣。
“認(rèn)為對(duì)的，我就要說”
1993年11月，中央十四屆三中全會(huì)通過的《中共中央關(guān)于建立社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制若干問題的決定》中，第一次提出了“資本市場(chǎng)”和“勞動(dòng)力市場(chǎng)”，可謂重大突破。而“勞動(dòng)力市場(chǎng)”的出爐，就是高尚全力爭(zhēng)的結(jié)果。
在起草《決定》時(shí)，組里多次討論，領(lǐng)導(dǎo)都沒通過，只同意寫“勞動(dòng)就業(yè)市場(chǎng)”。高尚全一直“耿耿于懷”。修改稿到中央政治局常委會(huì)討論時(shí)，高尚全也列席了，這樣的會(huì)議，本輪不到他發(fā)言，但他抓住機(jī)會(huì)，鼓足勇氣舉手示意，一口氣數(shù)出五條理由，堅(jiān)持應(yīng)該使用“勞動(dòng)力市場(chǎng)”一詞。
時(shí)任中共中央總書記的江澤民同志認(rèn)真聽完他的發(fā)言，問：“這么提，社會(huì)上能接受嗎？”高尚全篤定地說：“只要是中央提出的，肯定能！”
也許是他強(qiáng)烈的信心感染了大家。最后，經(jīng)過進(jìn)一步的研究，在起草小組組長(zhǎng)溫家寶的努力和政治局常委的支持下，“勞動(dòng)力市場(chǎng)”終于被寫進(jìn)了文件。
還有一次，高尚全應(yīng)邀到山東作報(bào)告。當(dāng)時(shí)，山東諸城出了一個(gè)“陳賣光”，鬧得沸沸揚(yáng)揚(yáng)。諸城有一批“大躍進(jìn)”時(shí)期建立的國(guó)有小企業(yè)，虧損嚴(yán)重，這位叫陳光的縣委書記為了解決實(shí)際困難，提出將它們改制出售，所以得了這么個(gè)綽號(hào)。很多人反對(duì)，說他出賣國(guó)有資產(chǎn)，走資本主義道路。
報(bào)告現(xiàn)場(chǎng)，有人問高尚全對(duì)這件事怎么看。他毫不客氣地講了一大段：“諸城的改革姓‘資’還是姓‘社’，判斷的標(biāo)準(zhǔn)，只能按小平同志說的是否符合‘三個(gè)有利于’。我看到一個(gè)對(duì)300個(gè)諸城青年職工的問卷調(diào)查，問卷的題目是‘假如有人偷國(guó)家工廠的東西，你怎么辦？’答案有三個(gè)選項(xiàng)，一是與小偷做斗爭(zhēng)；二是裝作看不見；三是你偷我也偷。問卷回收的結(jié)果，選擇與小偷做斗爭(zhēng)的只有14人；選擇裝作看不見的220人；選擇你偷我也偷的66人。這說明，這種企業(yè)財(cái)產(chǎn)的組織形式，職工并不關(guān)心。所以有人說，國(guó)外有一個(gè)加拿大，中國(guó)有個(gè)‘大家拿’……”
他又說，有人總認(rèn)為，國(guó)有化才是社會(huì)主義，其實(shí)恩格斯早就說過，無條件地把任何一種國(guó)有化，甚至俾斯麥的國(guó)有化，都說成是社會(huì)主義的，這是一種“冒牌的社會(huì)主義”。日本有人妄想把釣魚島“國(guó)有化”，這難道也是社會(huì)主義嗎？
這番批評(píng)，可謂辛辣至極，也十分大膽。
高尚全跟我說：“其實(shí)他們心里也明白，就是想借我的口來講。他們自己不敢說，怕?lián)县?zé)任。我不怕。認(rèn)為對(duì)的，我就要說?！?br>
被高尚全的仗義執(zhí)言所“拯救”的，不止“陳賣光”，還有如今大名鼎鼎的世界500強(qiáng)企業(yè)——華為。
1997年，高尚全在參加中共十五大報(bào)告起草時(shí)，有人給中央寫信“舉報(bào)”華為科技公司，說它姓“資”不姓“社”。理由是：華為國(guó)家沒有投資，是非公有制企業(yè)，又搞了職工持股，背離了社會(huì)主義方向。高尚全敏銳地感覺到，這關(guān)系到改革中必須弄清的重大原則和方向。他主動(dòng)提出去深圳實(shí)地調(diào)研。
調(diào)研的結(jié)果令他很興奮。華為的創(chuàng)始人任正非以2.1萬元起步，國(guó)家沒有投入一分錢，企業(yè)卻給國(guó)家創(chuàng)造了巨大的稅收和財(cái)富，解決了十幾萬人的就業(yè)，職工也分享到了發(fā)展的成果。這樣的企業(yè)，應(yīng)該是改革的典型啊！怎么不姓“社”呢？高尚全認(rèn)為，它恰恰“回答了什么是社會(huì)主義、怎樣建設(shè)社會(huì)主義的問題”。
后來，中共十五大報(bào)告中明確提出的“勞動(dòng)者的勞動(dòng)聯(lián)合和勞動(dòng)者的資本聯(lián)合為主的新型集體經(jīng)濟(jì)，尤其要提倡和鼓勵(lì)”，其中就有來自華為的啟示。
而這些情況，作為“當(dāng)事人”的華為一直被“蒙在鼓里”。
很多年以后，任正非才從浙江大學(xué)管理學(xué)院院長(zhǎng)吳曉波口中聽說了這個(gè)故事，十分感激，也很感動(dòng)。他專門來找高尚全，當(dāng)面道謝：“您怎么做了好事也不告訴我？”高尚全說：“用不著（告訴），我做這些事不是為了你們一個(gè)企業(yè)，也不是圖別人的感謝?！?br>
任正非一再邀請(qǐng)他去華為看看，他總也未能成行。直到有一次他到深圳開會(huì)，才再次走進(jìn)華為的大門。
“所以，到現(xiàn)在我沒花過華為一分錢?！崩蠣斪有χf。
改革是無止境的任務(wù)
高尚全特別會(huì)講故事、打比方。深?yuàn)W的理論，經(jīng)過他鮮活的語言，就變成了簡(jiǎn)單明白、人人能懂的道理。
他講社會(huì)主義和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的關(guān)系，用吃飯打比方?！笆袌?chǎng)經(jīng)濟(jì)是一般，社會(huì)主義條件是特殊。特殊是一般基礎(chǔ)上的特殊，不是完全顛覆式的特殊。人餓了要吃飯，這是一般規(guī)律；只是外國(guó)人吃西餐，中國(guó)人吃中餐，武漢人愛吃熱干面，北京人愛吃炸醬面，這就是不同國(guó)家不同地區(qū)的特殊。但你不能用特殊否定一般，不能因?yàn)槲覀儾怀晕鞑?，就否定餓了要吃飯?！彼v建立勞動(dòng)力市場(chǎng)的必要性?！靶录悠驴偫砝罟庖隙ㄖ袊?guó)的改革，但他說我們的汽車司機(jī)態(tài)度欠佳。為什么呢？因?yàn)樗緳C(jī)認(rèn)為自己是工人階級(jí)，是主人，你坐車的是仆人，主人怎么會(huì)給仆人服務(wù)呢？這是混淆了作為整體的工人階級(jí)和單個(gè)工人的概念……我在一機(jī)部工作時(shí)，有個(gè)局長(zhǎng)要乘車出去開會(huì)。剛坐上車，司機(jī)就說車子壞了，你下來幫忙推一下吧。局長(zhǎng)于是下來推，出了一身汗，司機(jī)才說可以上車了。后來聽說，那輛車一點(diǎn)毛病都沒有，是司機(jī)那天心情不好，故意刁難。你看，這就是用行政手段配置勞動(dòng)力的弊端?！?br>
有這項(xiàng)“絕技”壓身，高尚全作報(bào)告不用稿子，只用腦子。前些年演講前，他還要準(zhǔn)備一個(gè)提綱，到了70多歲以后，連提綱也不用了。主辦方見他空手上臺(tái)，都很驚訝。但他就是可以一口氣講上兩個(gè)小時(shí)也不會(huì)忘詞，觀眾還聽得津津有味。
“不念稿子，現(xiàn)場(chǎng)氣氛會(huì)更好嘛?！彼_玩笑說，“還可以防止老年癡呆。”
他也非常關(guān)心時(shí)事。中興被制裁的案子掀起了軒然大波，他說，網(wǎng)上的討論有好處，能讓我們對(duì)國(guó)情有更清醒的認(rèn)識(shí)?！俺商煺f中國(guó)要引領(lǐng)世界了、有6個(gè)方面超過美國(guó)了……對(duì)于這種聲音要警惕，要當(dāng)心‘捧殺’。在很多方面，我們還有很大的差距?！彼绕渫瞥缧滤枷搿Ｋ麗圩x《喬布斯傳》和《硅谷鋼鐵俠》，對(duì)喬布斯的經(jīng)歷和埃隆·馬斯克幾次面臨破產(chǎn)都如數(shù)家珍，也對(duì)他們的創(chuàng)新精神佩服不已?！鞍讶怂偷交鹦巧先ド睿蚁氚。∵@不就是最大的創(chuàng)新？”今年4月底，他在“2018中國(guó)改革論壇”上發(fā)言，講建設(shè)創(chuàng)新型國(guó)家要“五力（動(dòng)力、活力、創(chuàng)新力、執(zhí)行力、競(jìng)爭(zhēng)力）并舉”，其中強(qiáng)調(diào)最多的就是“創(chuàng)新力”。在中國(guó)改革的每一次重要關(guān)口，高尚全從未缺席。
從1984年到2003年，中央做出的綜合改革基本上都是每十年一次——1984年是《中共中央關(guān)于經(jīng)濟(jì)體制改革的決定》，1993年是《中共中央關(guān)于建立社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制若干問題的決定》，2003年是《中共中央關(guān)于完善社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制若干問題的決定》。這三次改革的《決定》，高尚全都參與建言獻(xiàn)策。
到了2013年，眼看又是十年過去了，他覺得中央又到了應(yīng)當(dāng)做出決定的時(shí)候，于是給中央提了兩次建議。第一次是關(guān)于十八屆三中全會(huì)的主題，他建議將文件命名為《中共中央關(guān)于全面深化改革的決定》，建議將建立官員財(cái)產(chǎn)公示制度作為突破口，尤其是要率先公示不動(dòng)產(chǎn)，把在反腐敗中罰沒的財(cái)產(chǎn)作為扶貧基金，還建議成立一個(gè)強(qiáng)有力的中央全面深化改革領(lǐng)導(dǎo)小組；第二次是建議發(fā)揮智庫的作用，調(diào)動(dòng)廣大群眾的積極參與。這些建議，均受到中央的重視。
每當(dāng)這樣的時(shí)刻，高尚全內(nèi)心的滿足都無與倫比?！斑@是作為一個(gè)改革者夢(mèng)寐以求的事情?！?br>
直到現(xiàn)在，只要出現(xiàn)在公眾場(chǎng)合，他仍是三句話不離“改革”。媒體說他一輩子只做了一件事，就是改革，所以稱他為“高改革”。
“有很多人問我圖個(gè)啥。我放心不下呀！覺得這是我的責(zé)任?！备母锸菬o止境的任務(wù)，需要他無止境的思考，“尤其是當(dāng)改革碰到困惑的時(shí)候，更應(yīng)當(dāng)發(fā)出自己的聲音?！?br>
改革，必然會(huì)觸動(dòng)某些既得利益者的奶酪。
搞了一輩子改革，有沒有遇到過別人的威脅或是收買？我問他?！笆召I沒有過，威脅嘛，不能說沒有?！边@些年來，有人千方百計(jì)地給他這樣的人扣上“資本主義”的帽子。但他渾不在意。在他看來，如今的改革還面臨不少挑戰(zhàn)和問題，需要大家直切憂患、合力解決。深化改革要聽取各方意見，包括那些批評(píng)和質(zhì)疑的?！皣?guó)家多聽聽不同的意見，有好處的?！彼拿佳圻€是一派慈和，語調(diào)也輕輕淡淡的，吐出的話語卻是一如既往的犀利。
是的，高尚全一向敢講真話，永遠(yuǎn)不乏勇氣。
