有多少經(jīng)濟(jì)學(xué)家，就有多少改革突破口。”宋曉梧告訴《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》記者。

　　今年，由他擔(dān)任會(huì)長(zhǎng)的中國(guó)經(jīng)濟(jì)體制改革研究會(huì)曾專(zhuān)門(mén)召集一批學(xué)者來(lái)討論中國(guó)經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，然而大家對(duì)未來(lái)改革方向眾說(shuō)紛紜，莫衷一是。宋曉梧看來(lái)，在綜合協(xié)調(diào)的基礎(chǔ)上，未來(lái)的改革應(yīng)該以政府職能轉(zhuǎn)變?yōu)橹骶€。

　　《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》：未來(lái)政府職能轉(zhuǎn)變的關(guān)鍵是什么？

　　宋曉梧：政府轉(zhuǎn)變職能的方向就是不能光抓經(jīng)濟(jì)了，一是要抓好收入分配改革，一是要進(jìn)一步發(fā)揮市場(chǎng)配制資源的作用。這兩個(gè)問(wèn)題是社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制改革最重要的支點(diǎn)。首先，共同富裕是社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的本質(zhì)特征，既然是社會(huì)主義，就要為全體國(guó)民著想，不能讓少數(shù)人來(lái)享受改革開(kāi)放的成果，應(yīng)該在公平正義、共同富裕方面做得比其他類(lèi)型的經(jīng)濟(jì)更好，這就是為什么收入分配改革成為未來(lái)改革的重中之重。其次，在發(fā)揮市場(chǎng)配置資源的基礎(chǔ)作用方面，有三個(gè)問(wèn)題需要進(jìn)一步研究：一是生產(chǎn)要素市場(chǎng)的市場(chǎng)化?，F(xiàn)在看來(lái)土地、資本和勞動(dòng)力這三個(gè)方面的市場(chǎng)化還有很多工作要做，這是一個(gè)過(guò)程，不可能一下實(shí)現(xiàn)；二是要建立統(tǒng)一的社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，就必須改變?cè)?jīng)為GDP快速增長(zhǎng)起到很大促進(jìn)作用的“地方政府公司化”現(xiàn)狀；三是要?jiǎng)澢逭?、社?huì)、企業(yè)這三者的關(guān)系。我們過(guò)去在社會(huì)建設(shè)方面重視不夠，這是社會(huì)組織發(fā)展相對(duì)滯后的重要原因。

　　《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》：但我們看到，現(xiàn)在政府職能轉(zhuǎn)變很多時(shí)候變成了政府部門(mén)之間的職能調(diào)整了。為什么會(huì)出現(xiàn)這種局面？

　　宋曉梧：政府職能轉(zhuǎn)變，每一屆新政府都講，為什么始終很難？政府職能轉(zhuǎn)變的方向是把政府管不了、管不好、不該管的事交給社會(huì)、交給市場(chǎng)、交給企業(yè)。但由于我們的社會(huì)組織不發(fā)達(dá)，政府放權(quán)就受到很大的制約，沒(méi)地方放，放不出去。

　　現(xiàn)在全國(guó)有將近50萬(wàn)個(gè)社會(huì)組織，數(shù)量不少，但是質(zhì)量不高，絕大多數(shù)都存在著官辦官管官運(yùn)作這樣的問(wèn)題。今年中央的機(jī)構(gòu)改革提出，到2017年要進(jìn)一步加強(qiáng)社會(huì)組織的獨(dú)立性，使它們依法自主地活動(dòng)，不要再搞雙重行政部門(mén)的掛靠，取消雙重管理辦法。這一步非常關(guān)鍵，因?yàn)槿绻@個(gè)問(wèn)題不解決，政府管不了、管不好、不該管的問(wèn)題很難解決。

　　《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》：是不是正是因?yàn)樯鐣?huì)組織發(fā)育滯后，導(dǎo)致了市場(chǎng)出現(xiàn)錢(qián)權(quán)交易的空間？

　　宋曉梧：社會(huì)組織發(fā)展滯后只是一個(gè)原因。本身地方政府公司化就造成了錢(qián)權(quán)交易。因?yàn)榈胤秸净?，就有?/span>“跑部錢(qián)進(jìn)”的沖動(dòng)。最典型的例子就是最近曝出的劉鐵男案，貴州省凱里市原市長(zhǎng)為了地方項(xiàng)目向劉鐵男行賄百萬(wàn)元。當(dāng)然，因?yàn)槿鄙傩袠I(yè)組織的自律和維權(quán)機(jī)制，單個(gè)企業(yè)跟政府打交道，權(quán)錢(qián)交易的空間就會(huì)被放大。這些都容易導(dǎo)致體制性的腐敗。

　　《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》：回到分配領(lǐng)域，你曾經(jīng)談到現(xiàn)在二次分配領(lǐng)域出現(xiàn)了“逆向轉(zhuǎn)移”，能否具體談?wù)劊?/span>

　　宋曉梧：二次分配本應(yīng)彌補(bǔ)一次分配的差距，要更加注重公平是二次分配的基本原則。但現(xiàn)在的二次分配存在三大逆向轉(zhuǎn)移：一是城鄉(xiāng)逆向轉(zhuǎn)移。城市和農(nóng)村一次分配的差距過(guò)去大概是3.3∶1，但如果算上二次分配，加上城市人得到的各種社會(huì)福利和補(bǔ)助，差距就會(huì)擴(kuò)大到5~6倍；二是地區(qū)間逆向轉(zhuǎn)移。目前基本養(yǎng)老、基本醫(yī)療、還有義務(wù)教育等，可以說(shuō)全國(guó)均等化了，但經(jīng)濟(jì)越發(fā)達(dá)、財(cái)力越充沛的地方，可以在福利、公共設(shè)施等方面投入越大。比如，基本醫(yī)療保險(xiǎn)的報(bào)銷(xiāo)水平，以當(dāng)?shù)仄骄べY為標(biāo)準(zhǔn)，當(dāng)?shù)仄骄べY越高，報(bào)銷(xiāo)額度就越高；三是不同群體間的逆向轉(zhuǎn)移。主要體現(xiàn)在公務(wù)員、黨政干部和一般群眾之間的福利差距巨大，最典型的就是在養(yǎng)老保險(xiǎn)方面，公務(wù)員和事業(yè)單位同企業(yè)職工之間的差距就拉得很大。以上三個(gè)方面的逆向轉(zhuǎn)移，僅僅通過(guò)加大投入是解決不了的，從財(cái)政的投入來(lái)說(shuō)，應(yīng)該向農(nóng)村、困難地區(qū)、困難群體傾斜，這是沒(méi)錯(cuò)的，同時(shí)要進(jìn)行體制的改革和機(jī)制的轉(zhuǎn)變，才能解決這個(gè)問(wèn)題。

　　《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》：在現(xiàn)在的局面下，要落后地區(qū)為增加社會(huì)保障投入買(mǎi)單，是不是不太現(xiàn)實(shí)？

　　宋曉梧：我曾經(jīng)建議把公共服務(wù)均等化作為地方考核指標(biāo)，而不要再?gòu)?qiáng)調(diào)GDP考核。應(yīng)該將公共服務(wù)均等化作為區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展的標(biāo)志。因?yàn)?，如果僅僅考慮GDP，讓西藏的人均GDP追上上海，難度太大。

　　《中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)》：是不是首先需要在財(cái)稅體制改革方面有所突破？

　　宋曉梧：從市場(chǎng)配置資源的角度講，要改變當(dāng)前地方的GDP競(jìng)爭(zhēng)，就必須很好地調(diào)整地方和中央的財(cái)稅關(guān)系。比如社會(huì)保障的區(qū)域差距，現(xiàn)在各地自己解決基本養(yǎng)老保險(xiǎn)，它的標(biāo)準(zhǔn)也是自己來(lái)定，要實(shí)現(xiàn)全國(guó)基本均等化，就必須把相應(yīng)的事權(quán)收到中央，同時(shí)地方的財(cái)權(quán)也得做相應(yīng)的改變。所以，財(cái)稅體制改革在這里就顯得尤為關(guān)鍵。