由國(guó)家發(fā)展和改革委員會(huì)指導(dǎo)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)體制改革研究會(huì)主辦的“邁向新時(shí)代的經(jīng)濟(jì)體制改革研討會(huì)暨第十六屆中國(guó)改革論壇”于2018年11月25日在北京舉行，中國(guó)經(jīng)濟(jì)體制改革研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、中國(guó)（深圳）綜合開(kāi)發(fā)研究院院長(zhǎng)樊綱出席并演講。

      有人說(shuō)以前改革沒(méi)有什么既得利益，現(xiàn)在利益越來(lái)越大，改革越來(lái)越難改。其實(shí)樊綱表示，任何一個(gè)體制都有既得利益，“我們那個(gè)時(shí)候糧票那么便宜的供給，都是既得利益?！?/span>

      他認(rèn)為，基本辦法就是，努力穩(wěn)住既得利益，既得利益先不動(dòng)，先去發(fā)展新體制，“價(jià)格改革就是這么過(guò)來(lái)的”。樊綱表示，企業(yè)改革、所有制改革也是這樣一個(gè)規(guī)律，“當(dāng)你改不動(dòng)原有的體制的時(shí)候，先發(fā)展新體制，新體制發(fā)展起來(lái)了，整個(gè)改革環(huán)境都會(huì)發(fā)生變化。”

      樊綱認(rèn)為，住房改革、房地產(chǎn)稅改革都可以采用這種方式，“先把既得利益穩(wěn)住，新房新辦法老房老辦法?！?/span>

      以下為演講實(shí)錄：
 
      樊綱：回顧改革開(kāi)放40年，我是研究經(jīng)濟(jì)理論的，這些年研究了很多具體問(wèn)題，但是我們還是做了一些理論的研究和分析。理論就是要把復(fù)雜的改革進(jìn)程、復(fù)雜的各種問(wèn)題抽象出來(lái)，概括成比較簡(jiǎn)單的理論模型和理論線條，使我們能夠把握比較抽象復(fù)雜的世界。通過(guò)這些規(guī)律的探索，規(guī)律的描述，指導(dǎo)實(shí)踐，指導(dǎo)未來(lái)。今天，我向大家匯報(bào)我過(guò)去這些年來(lái)研究轉(zhuǎn)軌經(jīng)濟(jì)學(xué)，把復(fù)雜的改革過(guò)程理論化的進(jìn)程。

      轉(zhuǎn)軌經(jīng)濟(jì)學(xué)是制度經(jīng)濟(jì)學(xué)的組成部分，就是研究制度本身，其中包括制度變遷。下面一個(gè)分支是比較經(jīng)濟(jì)學(xué)，就是過(guò)去說(shuō)的比較兩種制度，計(jì)劃經(jīng)濟(jì)和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，在改革初期很多的討論都是講的這些問(wèn)題，看看哪個(gè)更有效率，哪個(gè)更好。然后就有了轉(zhuǎn)軌經(jīng)濟(jì)學(xué)，中國(guó)改革80年代初期，到了90年代初期蘇東解體，一大批經(jīng)濟(jì)學(xué)家跑到蘇東去研究他們的體制變化，那時(shí)候創(chuàng)造出了一個(gè)詞叫轉(zhuǎn)軌經(jīng)濟(jì)學(xué)?，F(xiàn)在說(shuō)的轉(zhuǎn)軌經(jīng)濟(jì)學(xué)、轉(zhuǎn)型經(jīng)濟(jì)學(xué)、過(guò)渡經(jīng)濟(jì)學(xué)都是從這個(gè)詞來(lái)的，是從這個(gè)時(shí)候開(kāi)始。

      現(xiàn)在有一個(gè)問(wèn)題，轉(zhuǎn)軌經(jīng)濟(jì)學(xué)和經(jīng)濟(jì)變遷、制度變遷有沒(méi)有差別？我覺(jué)得有一個(gè)重要差別，傳統(tǒng)意義上說(shuō)的制度變遷是你不知道你的目的是什么，大家根據(jù)情況的變化自己調(diào)整行為，今天改一點(diǎn)，明天改一點(diǎn)，像歐洲在中世紀(jì)的時(shí)候，在17、18到19世紀(jì)農(nóng)村跟城市發(fā)生變化了，工業(yè)和農(nóng)民各種關(guān)系在發(fā)生變化，人民就各種制度變化，其中包括一個(gè)農(nóng)奴可不可以出去打工，那時(shí)候他們隔幾年就有一個(gè)新的法律，說(shuō)今天可以往外走20英里可以出去打工，過(guò)幾年可以是50英里，慢慢的也不知道最后會(huì)變成一個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)、變成一個(gè)資本主義，通過(guò)這樣一種自發(fā)性變化，逐步向前走，一種盲目的進(jìn)化過(guò)程。

      而轉(zhuǎn)軌經(jīng)濟(jì)學(xué)要描述向一個(gè)已知的、甚至別人已經(jīng)實(shí)行的制度轉(zhuǎn)變，計(jì)劃經(jīng)濟(jì)、市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)是別的國(guó)家已經(jīng)存在的或者歷史上存在的。這個(gè)問(wèn)題蘇聯(lián)東歐比較明確的，他們提出來(lái)我們要回到歐洲，我們要搞資本主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。中國(guó)是不是有一個(gè)明確的轉(zhuǎn)軌的目標(biāo)體系，我個(gè)人認(rèn)為實(shí)際上是有的，摸著石頭過(guò)河這句話，“過(guò)河”是知道的，模模糊糊定義，怎么過(guò)不知道，轉(zhuǎn)軌經(jīng)濟(jì)學(xué)就解決這個(gè)問(wèn)題，不再研究這兩個(gè)制度哪個(gè)好，一定要轉(zhuǎn)軌到這個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，那個(gè)是我們的目標(biāo)、模式，目標(biāo)模式的過(guò)程是轉(zhuǎn)軌經(jīng)濟(jì)學(xué)要解決的問(wèn)題。

      體制改革、轉(zhuǎn)軌經(jīng)濟(jì)的重要問(wèn)題在什么地方？概括出來(lái)其實(shí)就兩大問(wèn)題，一是為什么有人反對(duì)改革，二是怎么改革，為什么改革會(huì)出亂子。

      其實(shí)你仔細(xì)想一想，就這兩個(gè)問(wèn)題，怎么克服利益障礙，怎么使大家接受改革方案，到現(xiàn)在我們很多改革方案仍然不被接受，然后怎么改，怎么使得改革不出亂子，所以基本就是兩大問(wèn)題。如何克服既得利益，如何獲得更完全的知識(shí)，如何使我們的改革進(jìn)程能夠逐步推向前進(jìn)。

      這就是轉(zhuǎn)軌經(jīng)濟(jì)學(xué)的理論框架，在一般的現(xiàn)象層面上是不愿改和不會(huì)改的問(wèn)題，在基本的分析要素上是利益機(jī)制問(wèn)題、制度信息問(wèn)題，是你對(duì)各種問(wèn)題的分析和了解的問(wèn)題。理論概念就是所謂帕累托改進(jìn)還是非帕累托改進(jìn)的問(wèn)題。帕累托改進(jìn)是沒(méi)有人受損，大家都獲益，這件事比較容易實(shí)行的。非帕累托改進(jìn)是一定會(huì)有人受損失，這個(gè)時(shí)候怎么辦？在信息問(wèn)題上，在如何改的問(wèn)題上會(huì)發(fā)生不協(xié)調(diào)成本，甚至在社會(huì)上出現(xiàn)混亂，怎么避免這些問(wèn)題。因此有兩大部分，在利益沖突問(wèn)題上其實(shí)有非常多的內(nèi)容值得分析。

      首先，任何一個(gè)再不好的體制都會(huì)有既得利益，有人說(shuō)以前改革沒(méi)有什么既得利益，現(xiàn)在利益越來(lái)越大，越來(lái)越難改，其實(shí)改革的時(shí)候改的都是既得利益，糧票那么便宜的供給，都是既得利益，所以我們要找到辦法克服。

      基本的辦法其實(shí)就是，努力穩(wěn)住既得利益，既得利益先不動(dòng)，先去發(fā)展新體制，這是基本方法。價(jià)格改革是這么過(guò)來(lái)的，我個(gè)人認(rèn)為企業(yè)改革、所有制改革也是這樣一個(gè)規(guī)律，當(dāng)你改不動(dòng)原有的體制的時(shí)候，先發(fā)展新體制，新體制發(fā)展起來(lái)了整個(gè)改革環(huán)境發(fā)生了變化，這就使得一個(gè)非帕累托改進(jìn)，把它變成一個(gè)帕累托改進(jìn)，既得利益先不動(dòng)。

      這樣一個(gè)邏輯，就是中國(guó)的寶貴經(jīng)驗(yàn)，新人新辦法，老人老辦法，我們先開(kāi)始過(guò)渡，雙軌制逐步往前走，這所謂漸進(jìn)改革的基本的道理。這在現(xiàn)在都是有用的，比如住房改革、房地產(chǎn)稅等等，你先把既得利益穩(wěn)住，就往前走了。

      如果還沒(méi)有解決這個(gè)問(wèn)題，還有人反對(duì)，所謂既得利益有一個(gè)相對(duì)概念，看著別人好了，盡管他原來(lái)的利益還在，但是他也覺(jué)得自己不好了，這個(gè)在一定意義上是無(wú)法避免的，一定有人反對(duì)改革，一定是有利益沖突的，這時(shí)候你再做點(diǎn)其他工作，比如說(shuō)搞點(diǎn)補(bǔ)貼，增加一點(diǎn)緩解既得利益受損失的過(guò)程。

      但是說(shuō)到底，最后還是有一些你解決不了的利益障礙，這時(shí)候就需要政治決定了，就是你必須得克服一定的反對(duì)，必須有一個(gè)把改革推向前進(jìn)的動(dòng)力。只要一個(gè)新體制比舊體制的增長(zhǎng)速度快、效率高，你不用做任何事情，在一個(gè)長(zhǎng)期的時(shí)間里面這個(gè)體制就改革了，這就是所謂“漸進(jìn)改革”的基本邏輯。

      這個(gè)邏輯很容易證明，但是這個(gè)邏輯同時(shí)可以證明改革會(huì)出現(xiàn)逆轉(zhuǎn)，如果既得利益集團(tuán)利用自己的權(quán)力、利用自己的能量，通過(guò)各種方法，包括游說(shuō)政府、截取其他部門(mén)所創(chuàng)造的利益，結(jié)果會(huì)使得這個(gè)過(guò)程逆轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)，使得新體制增長(zhǎng)的更慢，舊體制反倒獲得更多的資源，增長(zhǎng)的更快，這時(shí)候改革出現(xiàn)逆轉(zhuǎn)，這是在理論上都可以分析出來(lái)的。

      這個(gè)過(guò)程說(shuō)明什么？我為什么用求極值的辦法，這個(gè)箭頭很重要，方向很重要，你的方向天天在變，那這個(gè)體制改革一會(huì)兒向前、一會(huì)兒向后，會(huì)耽誤很多時(shí)間。中國(guó)有一句話叫“不怕慢就怕站”，不僅是站，而且你調(diào)頭了，那就更慢了，只要你的方向正確，有時(shí)候漸進(jìn)的改革可能慢一點(diǎn)，但是仍然會(huì)逐步的向前進(jìn)，如果方向錯(cuò)了，加上本身的利益沖突就會(huì)出現(xiàn)逆轉(zhuǎn)，想有這種理論概括一下這個(gè)問(wèn)題。

      關(guān)于改革信息不完全產(chǎn)生的問(wèn)題。我們的體制改革是一個(gè)系統(tǒng)，所謂的體制是由多種制度構(gòu)成的，各種制度之間相互關(guān)聯(lián)、相互依存，而且相互影響，就有一個(gè)怎么互相配套的問(wèn)題。某一個(gè)領(lǐng)域改革了，另一個(gè)沒(méi)有改，就會(huì)使整個(gè)系統(tǒng)效率下降，產(chǎn)生所謂瓶頸的問(wèn)題。如果其他都沒(méi)改，一個(gè)領(lǐng)域里面改革冒進(jìn)也會(huì)出現(xiàn)混亂和不協(xié)調(diào)，所謂不協(xié)調(diào)成本，因此就有一個(gè)改革如何推進(jìn)的問(wèn)題，如何實(shí)施改革的問(wèn)題，說(shuō)是技術(shù)問(wèn)題，其實(shí)也是一個(gè)基本的邏輯問(wèn)題。

      東歐改革當(dāng)中有一個(gè)著名的詞，后來(lái)我們?cè)趤喼藿鹑谖C(jī)以后，世界銀行等等都提一個(gè)詞叫做“循序漸進(jìn)”，針對(duì)的問(wèn)題是當(dāng)年亞洲國(guó)家冒進(jìn)了，在金融改革的問(wèn)題上走的太快了，自己的內(nèi)部還沒(méi)有搞好，開(kāi)放程度過(guò)大導(dǎo)致了各種混亂、經(jīng)濟(jì)危機(jī)?！把驖u進(jìn)”指的是A做完了再做B，B做完了再做C，ABC之間是相互影響、相互制約的，邏輯上說(shuō)你要使這三方面的體制同時(shí)向前推進(jìn)，因此我們就提出一個(gè)方案叫做“平行漸進(jìn)”，就是我們通常所說(shuō)的“綜合配套改革”，必須在各個(gè)領(lǐng)域里面同時(shí)推進(jìn)，有時(shí)候不見(jiàn)得是計(jì)劃的很好，但是要能推進(jìn)哪個(gè)就推進(jìn)哪個(gè)，然后相互之間產(chǎn)生協(xié)調(diào)，他們之間會(huì)產(chǎn)生矛盾，矛盾會(huì)提出進(jìn)一步改革的要求，互相配套的要求。這里面還有一些復(fù)雜的問(wèn)題，但是基本的道理是你不要等，各個(gè)領(lǐng)域都不要等，各個(gè)領(lǐng)域努力推進(jìn)，同時(shí)要看到你這個(gè)領(lǐng)域和其他領(lǐng)域的相互關(guān)系，既不要出現(xiàn)瓶頸，也不要出現(xiàn)冒進(jìn)，改革的情況就會(huì)比較順利。

      總之，改革就這么兩個(gè)基本問(wèn)題。一是如何減少阻力，二是如何減少摩擦成本。

      開(kāi)放在轉(zhuǎn)軌中很重要，它在兩個(gè)方面提供重要作用，一是引進(jìn)新的利益主體，比如說(shuō)外資和在市場(chǎng)上有利益的中國(guó)企業(yè)，它是新的利益主體，它會(huì)推進(jìn)，得利的利益主體多了有利于改革。二是開(kāi)放引進(jìn)制度信息，使得你有更完善的關(guān)于市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的制度信息，相互之間的關(guān)系的信息，你可以做的更好點(diǎn)。

      特區(qū)很重要，試點(diǎn)很重要，試點(diǎn)就是在這兩方面如何克服利益障礙和如何獲得各個(gè)部門(mén)各種制度相互關(guān)系的一些信息具有重要的作用，你獲得這些信息可以指導(dǎo)全局。區(qū)域競(jìng)爭(zhēng)很重要，可以帶來(lái)相互的借鑒，可以使改革在各個(gè)區(qū)域領(lǐng)域，在地理面積上使得全國(guó)的改革推向前進(jìn)。

      政策思考其實(shí)很簡(jiǎn)單，那就是“解放思想、實(shí)事求是”。