【編者按】：2015年11月28日， “全面深化改革加快推進(jìn)城鄉(xiāng)發(fā)展一體化--中國(guó)改革(2015)年會(huì)暨農(nóng)村產(chǎn)權(quán)制度改革高層研討會(huì)”在四川省內(nèi)江市舉行。本文是財(cái)政部財(cái)政科學(xué)研究所所長(zhǎng)劉尚希的演講全文，未經(jīng)演講者審定。

　　財(cái)政部財(cái)政科學(xué)研究所所長(zhǎng)劉尚希

　　各位領(lǐng)導(dǎo)、各位專家，大家下午好。非常高興參加這個(gè)研討會(huì)。剛才周教授講到了農(nóng)村改革的方式問(wèn)題，我特別認(rèn)同，特別有感觸。我在想，我們現(xiàn)在的改革到底是自下而上，還是自上而下?我們過(guò)去的改革，尤其是農(nóng)村的改革，都是農(nóng)民自發(fā)的實(shí)踐形成了改革，中央加以認(rèn)可，然后將其推行?，F(xiàn)在好多改革強(qiáng)調(diào)頂層設(shè)計(jì)，設(shè)計(jì)完了以后再去落地，發(fā)現(xiàn)在落地的過(guò)程中間，遇到了很多的難題，很多的困難。因?yàn)榭赡苡械母母镯攲釉O(shè)計(jì)不一定那么接地氣。所以過(guò)去的改革，最大的一條經(jīng)驗(yàn)是通過(guò)群眾的實(shí)踐，在實(shí)踐中總結(jié)、提升，這樣的改革，正如周教授所說(shuō)的才有生命力。

　　今天的農(nóng)村改革核心是產(chǎn)權(quán)制度的改革。為什么叫做產(chǎn)權(quán)制度改革，而不是說(shuō)所有權(quán)制度改革?這僅僅是回避一個(gè)概念，還是說(shuō)在我們的觀念中產(chǎn)權(quán)和所有權(quán)是一碼事呢?在日常生活中我們可以說(shuō)產(chǎn)權(quán)、所有權(quán)沒(méi)有什么分別，但實(shí)際上它是不同的。產(chǎn)權(quán)和所有權(quán)是兩個(gè)東西。如果我們說(shuō)所有權(quán)制度改革，很可能農(nóng)村的改革就像有的學(xué)者所說(shuō)的變成了私有化，顯然在我們國(guó)家搞私有化是行不通的。我認(rèn)為，其實(shí)不需要搞私有化也可以實(shí)現(xiàn)生產(chǎn)力的發(fā)展。

　　從理論上來(lái)講，任何所有制、任何所有權(quán)都需要進(jìn)行產(chǎn)權(quán)改革才可能和市場(chǎng)真正對(duì)接起來(lái)。公有權(quán)、私人所有權(quán)其實(shí)都是這樣的。股份制怎么搞起來(lái)的?股份制就是私人所有權(quán)基礎(chǔ)上發(fā)展起來(lái)的，就是和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)更好的對(duì)接起來(lái)。一樣的道理，國(guó)家所有權(quán)、集體所有權(quán)也得有一個(gè)產(chǎn)權(quán)，就是所有權(quán)的結(jié)構(gòu)化，變成產(chǎn)權(quán)制度，才能和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)真正對(duì)接起來(lái)。

　　我們過(guò)去可能忽略了這個(gè)問(wèn)題，只是簡(jiǎn)單說(shuō)所有制，公有制和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)可以直接對(duì)接，但在現(xiàn)實(shí)中有很多的困難。現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)這是不可能的，在所有制底下必須有一層產(chǎn)權(quán)制度才可能和市場(chǎng)結(jié)合起來(lái)。這與公有制、私有制沒(méi)有任何關(guān)系，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)需要的是產(chǎn)權(quán)制度。

　　我們當(dāng)前農(nóng)村的集體產(chǎn)權(quán)制度改革，我認(rèn)為是在不觸動(dòng)所有制的條件下實(shí)現(xiàn)的產(chǎn)權(quán)制度的重構(gòu)。有人會(huì)說(shuō)實(shí)際上已經(jīng)私有化了，但從法律層面講沒(méi)有私有化。從實(shí)踐中，我們國(guó)家產(chǎn)權(quán)制度的改革是從70年代末開(kāi)始的。農(nóng)村大包干就是產(chǎn)權(quán)制度的改革，改革的成果一直延續(xù)到現(xiàn)在。集體所有權(quán)和農(nóng)民承包經(jīng)營(yíng)權(quán)的分離是第一次改革。這次改革得到了中央的認(rèn)可，是在解放思想的大背景下得到了認(rèn)可，變成了現(xiàn)在的一種制度性安排。

　　這項(xiàng)改革解決了解決了兩個(gè)問(wèn)題，一是吃飯的問(wèn)題，農(nóng)民的積極性調(diào)動(dòng)起來(lái)了。二是解決了工業(yè)化的勞動(dòng)力供應(yīng)問(wèn)題，農(nóng)民不再束縛在土地上。這項(xiàng)改革應(yīng)是我們過(guò)去30多年取得巨大經(jīng)濟(jì)成就的重要基礎(chǔ)。過(guò)去是肚子的問(wèn)題，今天是錢(qián)袋子的問(wèn)題。過(guò)去解決了肚子問(wèn)題，今天要解決錢(qián)袋子問(wèn)題。我們僅僅滿足過(guò)去集體所有權(quán)和農(nóng)民承包經(jīng)營(yíng)權(quán)的分離來(lái)解決當(dāng)前的錢(qián)袋子問(wèn)題是做不到的。為什么?在現(xiàn)在雙層經(jīng)營(yíng)的體制下，農(nóng)民沒(méi)有積累財(cái)富的機(jī)制。農(nóng)民只能掙錢(qián)，有一個(gè)收入的流量，但無(wú)法積累自己的財(cái)富。他將收入投到耕地里面不能增值，掙了錢(qián)蓋房子也不能增值。

　　從收入來(lái)看，城鄉(xiāng)之間的差距現(xiàn)在似乎縮小了。其實(shí)從財(cái)富存量來(lái)看差距可能更大了。同樣一個(gè)農(nóng)民打工掙錢(qián)，把錢(qián)拿到農(nóng)村去，在他的宅基地上蓋一棟房子，和他拿錢(qián)到城里買(mǎi)一個(gè)小房子，你說(shuō)哪個(gè)帶來(lái)的增值效益更大呢?顯然在城里頭買(mǎi)一個(gè)房子他的財(cái)富是不斷增值的。他在農(nóng)村蓋一個(gè)房子，財(cái)富不但不能增值，甚至是貶值的。所以我說(shuō)，實(shí)際上我們給農(nóng)民設(shè)計(jì)了一個(gè)不能拎著走的放財(cái)富的桶。農(nóng)民的財(cái)富可以放在這個(gè)桶里，但是這個(gè)桶沒(méi)有底，要是拎起來(lái)以后，財(cái)富全部漏掉了。假如他(農(nóng)民工)進(jìn)城，除了手里的現(xiàn)金外一無(wú)所有，存不下任何東西。這就是我國(guó)城鄉(xiāng)之間差距的根源。但是我們的政策，我們所看到的，可能是表面收入的流量，而沒(méi)有看到更深層的財(cái)富的增值、財(cái)富的分配所帶來(lái)的城鄉(xiāng)之間的差距的迅速擴(kuò)大。

　　分配的問(wèn)題，不僅取決于當(dāng)前掙多少錢(qián)，還取決于過(guò)去積累的財(cái)富能不能再給你帶來(lái)收入。財(cái)產(chǎn)性收入的存量可以轉(zhuǎn)化成收入的流量，但對(duì)農(nóng)民對(duì)農(nóng)村我們沒(méi)有這個(gè)機(jī)制。農(nóng)村有勞動(dòng)力的市場(chǎng)，但沒(méi)有一個(gè)產(chǎn)權(quán)的市場(chǎng)。這就導(dǎo)致了城鄉(xiāng)之間的貧富差距在不斷擴(kuò)大。我們從收入方面來(lái)看似乎現(xiàn)在縮小了，若從財(cái)富角度來(lái)衡量，從資產(chǎn)價(jià)值的角度來(lái)衡量，差距不是縮小，我認(rèn)為是擴(kuò)大了。

　　所以現(xiàn)在要解決農(nóng)民的錢(qián)袋子問(wèn)題，必須要進(jìn)行深層的農(nóng)村產(chǎn)權(quán)制度的改革。農(nóng)民要以兩種方式參與經(jīng)濟(jì)的循環(huán)，參與這個(gè)市場(chǎng)。一個(gè)是作為勞動(dòng)力的提供者出去打工，可以掙到打工的收入，或者叫工資性收入。農(nóng)民其實(shí)還有一個(gè)身份，是作為集體經(jīng)濟(jì)組織的成員。作為這個(gè)身份，現(xiàn)在實(shí)際上沒(méi)有帶來(lái)什么收入。

　　我們有的地方進(jìn)行宅基地改革試點(diǎn)，嘗試解決農(nóng)民這個(gè)身份不能帶來(lái)收益的問(wèn)題，就是要把農(nóng)民的集體所有的財(cái)產(chǎn)盤(pán)活，給農(nóng)民帶來(lái)實(shí)實(shí)在在的收益。但是這些具體的財(cái)產(chǎn)、土地、宅基地、經(jīng)營(yíng)性的資產(chǎn)，非經(jīng)營(yíng)性的資產(chǎn)等等，從所有權(quán)來(lái)看都是集體的。我們可以通過(guò)確權(quán)構(gòu)建一個(gè)產(chǎn)權(quán)市場(chǎng)，把這些資產(chǎn)盤(pán)活，讓農(nóng)民整體的都從盤(pán)活的資產(chǎn)中獲益，這就是我們現(xiàn)在的農(nóng)村產(chǎn)權(quán)制度的改革。

　　我覺(jué)得當(dāng)前改革的復(fù)雜性、難度遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了當(dāng)時(shí)我們上個(gè)世紀(jì)70年代末農(nóng)村大包干兩權(quán)分離的產(chǎn)權(quán)制度的改革。這次的產(chǎn)權(quán)改革能不能成功，關(guān)系到農(nóng)民錢(qián)袋子能不能鼓起來(lái)，也關(guān)系到城鎮(zhèn)化能不能順利推進(jìn)。農(nóng)民市民化不僅僅要帶著他的收入進(jìn)城，而且要帶著他的資產(chǎn)收益進(jìn)城。這就出現(xiàn)了市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下所要求的問(wèn)題。這些實(shí)物沒(méi)有辦法搬到城里，但是這些實(shí)物作為物權(quán)是可以轉(zhuǎn)換成一種收益權(quán)。所以在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下，所謂的產(chǎn)權(quán)制度，表面來(lái)看是一種物的流動(dòng)，其實(shí)核心的問(wèn)題就是收益權(quán)。

　　所以農(nóng)村產(chǎn)權(quán)制度改革要抓住收益權(quán)的問(wèn)題，如果抓住了這個(gè)問(wèn)題，我們?cè)诖_權(quán)的時(shí)候，就不需要考慮地權(quán)還是股權(quán)問(wèn)題了，關(guān)鍵是賦予農(nóng)民收益權(quán)，這就是產(chǎn)權(quán)的核心。

　　產(chǎn)權(quán)不是你占有這個(gè)東西，而是在流動(dòng)過(guò)程中給你帶來(lái)收益。所以產(chǎn)權(quán)既有自物權(quán)，就是這個(gè)東西是我的，也有他物權(quán)，這個(gè)東西不是我的，是他的，但是通過(guò)使用可以獲得收益。所以產(chǎn)權(quán)和所有權(quán)不是一個(gè)概念。所有權(quán)的概念核心是收益權(quán)的問(wèn)題。農(nóng)村產(chǎn)權(quán)制度的改革，確權(quán)的核心不是確產(chǎn)，核心是收益權(quán)。